Pontos idő: 2018.05.24. 07:48

Időzóna: UTC




New Topic Post Reply  [ 77 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2010.12.19. 16:19 
Rang 4

Csatlakozott: 2010.12.05. 17:51
Hozzászólások: 668
Tartózkodási hely: Miskolc, Nagyoroszi
Ha már van 2. akkor legyen 1. is - kezdésnek 2 videó, egy az Isonzó frontról:
http://www.youtube.com/watch?v=eLBvRFCO ... re=related

Ezt pedig DAR készítette:
http://www.youtube.com/watch?v=BLSJTlUnKK4[/quote]
Jó vidi :P

_________________
Az Ashigaru hadászat mestere.


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.04.22. 10:34 
Rang 1

Csatlakozott: 2011.04.22. 09:58
Hozzászólások: 89
Engem a középkor után az első világháború az ami érdekel, tud erről valaki valamilyen jó összefoglalót? :O

_________________
Egy régi fórumozó


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.04.22. 11:06 
Rang 7

Csatlakozott: 2010.10.28. 15:48
Hozzászólások: 2078

TWO ADMIN
Szerintem majd Angelosz mond valami okosat - Ő mindent tud történelemből :)

_________________
TOTAL WAR ONLINE - MAGYARORSZÁG hivatalos csatornái:
TWO Facebook oldal >>
TWO Youtube csatorna >>
TWO Steam csoport >>

Kép


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.04.22. 16:15 
Rang 4

Csatlakozott: 2010.10.28. 18:33
Hozzászólások: 622

TWO Veterán ©
TWO Commiter ©
TWO Szolgálati Érdemrend ©
TWO Support tag
Ez azért túlzás :oops:

Szakirodalmat sajnos elég nehéz találni, mert még a csapból is a második világháború folyik, az első meg sehol nincs...

A. J. P. Taylor: Az első világháború képes krónikája

Olvasmányos könyv (a szerző neves angol történész), ráadásul rövid is (alig 230 oldal). Kezdésnek mindenképpen ezt ajánlom (Németországra mintha kicsit nagyobb hangsúly esne, mint a központi hatalmak többi államára, dehát Angliából nézve tényleg ők voltak a Nagy Ellenfél).

Galántai József: Az első világháború

Ez volt az első magyar nyelvű monográfia a témában; többször is megjelent, szerintem akkor jársz jól, ha a legújabbat sikerül megtalálnod (Korona Kiadó, 2000).

Galántai József: Magyarország az első világháborúban

Ilyen se volt addig (a "10 kötetes" is foglalkozott a témával, de ilyen részletesen nem); az eredeti még az "átkosból" való, a legújabbat keresd, ha tudod (Korona Kiadó, 2001)

Csonkaréti Károly: Az Osztrák-Magyar Monarchia haditengerészete (Kossuth Kiadó, 2001)

Az első világháborús rész eléggé lapos ("ez-meg-ez-a-hajó-ide-és-ide-ment"), de néhol változik a stílus és már-már regénybe illően izgalmas lesz.


Merényi László: Amiens, 1918 (Móra Kiadó, 1986)

A német hadsereg "fekete napja".

Paul G. Halpern: Az otrantói ütközet (Laurus, 2007)

Horthy mint hadvezér (nem olvastam; a témában megelégedtem Csonkarétivel és utána az volt a benyomásom, hogy az "otrantói győzelem" csak a két háború közti Horthy-kultusz és a mindent megszépítő idő műve)

Hermann Róbert: Fegyvert s vitézt... A magyar hadtörténet nagy csatái
(Corvina, 2003)

Tizenhat tanulmány neves magyar történészek tollából; három szól az első világháborúról (Limanova; az első tizenegy isonzói csata; Caporetto)

Marossy Endre: Hol hőseink vére folyt... (Coldwell Könyvek, 2003)

A szerző régész, hadtörténész. Tizenegy tanulmány Augsburgtól a Don-kanyarig (bár 1848-49 mintha kissé túl lenne reprezentálva a maga négy fejezetével, de lehet hogy csak azért mondom ezt, mert nem olvastam a könyvet), köztük Przemysl ostromáról (1914-15)

Marossy Endre: Harcra hív a kürt

Kilenc tanulmány Muhitól '56-ig (illetve lényegében több, mert Nándorfehérvár, Eger és Győr esetében is egyetlen tanulmányban ír le több várostromot). Az egyik a hatodik isonzói csatáról szól (lehet, hogy csak a csata egy részéről, nem tudom megítélni, mert nem vagyok hadtörténész; lényeg az, hogy a magyar ezredek a Monte San Michele nevű hegyet védték, ameddig tudták)

Kovács István: Józef Pilsudski és a lengyel állam újjászületése

http://www.kortarsonline.hu/2006/05/jozef-pilsudski-es-a-lengyel-allam-ujjaszuletese-4/6099

A "Kortárs" folyóirat 2006. májusi és júniusi számaiban megjelent tanulmány ; a link a májusi cikkre mutat, ez foglalkozik az első világháborúval (is). Megtalálható a szerző "Csoda a Visztulánál és a Balti-tengernél" című, a XX. századi lengyel történelemről szóló tanulmánykötetében is (Európa Kiadó, 2006).


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.04.22. 18:59 
Rang 1

Csatlakozott: 2011.04.22. 09:58
Hozzászólások: 89
Nagyon köszönöm!
A Paul G. H.: Az otrantói ütközet - megvolt, olvasmányos, nekem tetszett, - remélem a többi ajánlott is hasonló lesz! :)

UI.: DAR megnéztem a videot, nagyon pro! ;)

_________________
Egy régi fórumozó


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.04.22. 19:01 
Rang 7

Csatlakozott: 2010.11.02. 17:19
Hozzászólások: 2970
Tartózkodási hely: Debrecen

TWO Commiter | x2 ©
A Tayloros nekem is meg van. Eléggé Nyugatcentrikus, nekem nem tetszett annyira.

Enegm mindig is az nyűgözött le, hogy a németeknek minden fontosabb csatában kevesebb volt az áldozatunk mint az antatnak. Érdemes elgondolkozni, hogy vajon mi lehet ennek a hátterében..... :)

_________________
"Arbiter Elegantiae"


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.04.22. 20:01 
Rang 1

Csatlakozott: 2011.04.22. 09:58
Hozzászólások: 89
Szerintem szerencse is sokszor közrejátszott - nem tudhatjuk...

_________________
Egy régi fórumozó


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.07.08. 13:39 
Rang 2

Csatlakozott: 2010.11.11. 15:34
Hozzászólások: 131
Scytha írta:
Én kifejezetten franciaellenes hangokat tudok megütni, ha Trianonról, és a Magyarország elleni katonai-terrorakcióról van szó, ami ellen a Tanácsköztársaság Vörös Hadserege volt az egyetlen fegyvers erő, amely felvette a harcot.
Sokan hangoztatják velem szemben, hogy nagy butaság a franciák elleni hangulatot belevinnem ezen történelmi események megítélésébe. Tud valaki igazságot tenni a kérdésben?

Én még azokat is lenézem, és kinevetem, akik francia autót vásárolnak, mind a mai napig. Ha, valaki Árpád-sávos meg Nagy-Magyarország matricát ragaszt a rönójára vagy pözsójára, azt meg egyenesen dilettáns baromnak titulálom.

Van igazság ebben a kérdésben, vagy tényleg buta a hozzáállásom?


Véleményem szerint van igazság, de - ha már így fogalmaztál- buta a hozzáállásod. :)
Még ha valóban van is okunk neheztelni azokra a francia vezetőkre, akik tönkretették Magyarországot, nincs értelme görgetni a dühöt. Ugyanis nem szolgállja a nemzetünket.
A tiltakozás és ellenállás a maga korában volt fontos (szerintem).
Tudom, hogy közhely, de szerintem felül kell emelkedni a sérelmeken.
És ne felejtsd el: Franciaország épphogy megnyert egy majdnem elveszített háborút. Szerintem mocskosul berottyantottak és a döntéseket félelem szülte.


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.07.08. 14:29 
Rang 2

Csatlakozott: 2010.11.11. 15:34
Hozzászólások: 131
Scytha írta:
Én, azt hiszem, egészen addig képes leszek megvetni a franciákat, amíg el nem ismerik, mekkora jogtalanságot, elvtelenséget és igazságtalanságot vezényeltek le Magyarország ellen. A bevetett francia hadosztályokkal, pedig egyenesen háborút indítottak ellenünk. Nem gyűlölöm sem őket, sem a kultúrájukat. De úgy gondolom, igenis kötelességük szembenézniük azzal a bűnnel, amit aljas módon elkövettek ellenünk.


Szerintem erre bárki képtelen lenne. Olyan, mintha megölnéd valakinek a gyerekét és utána odamennél bocsánatot kérni. Lehetetlenség.


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.07.28. 09:12 
(rang nélküli)

Csatlakozott: 2011.07.28. 09:08
Hozzászólások: 2
Szerintetek létezik I.vh-s légi csatákat bemutató, vagy ezzel kapcsolatos könyv magyarul? Én nem találtam, de hátha ti tudtok.

Köszi


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.07.28. 09:58 
Rang 4

Csatlakozott: 2010.10.28. 18:33
Hozzászólások: 622

TWO Veterán ©
TWO Commiter ©
TWO Szolgálati Érdemrend ©
TWO Support tag
Bimbó József: A légierő a háborúkban (Zrínyi, 1973): találhatsz benne némi információt, de a könyv gerincét sajnos a második világháborús dolgok alkotják.

Nagyváradi Sándor - M. Szabó Miklós- Winkler László: Fejezetek a magyar katonai repülés történetéből (Műszaki Könyvkiadó, 1986)

Robert Jackson: A flamand légi háború, 1918 (Hajja és fiai, 2002)

Geoffrey Regan: Légi baklövések (Alexandra, 2007): ezt nem olvastam, de a szerző hasonló könyveit igen; valahol félúton van a tanulmánykötet és az anekdotagyűjtemény között, de inkább az utóbbihoz áll közelebb.

Csonkaréti Károly: A császári és királyi légierő (Hajja és Fiai, 2008)


Révész Tamás: Repülőtér az Alpokalján. A szombathelyi katonai repülőtér története (Zrínyi, 2009): ez nem a légicsatákról szól, hanem az odáig vezető útról, de megéri elolvasni ( a szerző az ELTE hallgatója, levéltárosnak tanul).

Csonkaréti Károly-Sárhidai Gyula: Az Osztrák-Magyar Monarchia tengerészeti repülői (Zrínyi, 2010)


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.07.28. 11:22 
(rang nélküli)

Csatlakozott: 2011.07.28. 09:08
Hozzászólások: 2
Köszi szépen, sokat segítettél :)


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.11.08. 21:31 
Rang 4

Csatlakozott: 2010.11.10. 10:23
Hozzászólások: 470
Tartózkodási hely: Budapest
Scytha, érthető, hogy nem tudod objektíven szemlélni a franciák (mindenkori, különösen a világháborús) ténykedését, de szerintem sem érdemes a mai francia vonatkozásokra ezt kivetíteni! A matricakiragasztgatást meg én pl eleve pótcselekvésnek érzem, az ilyen autók tulajdonosáról nem feltételezem (tisztelet a kivételnek), hogy a megfelelő háttértudással és információval rendelkeznek, úgyhogy azt se gondolom,hogy látnak összefüggést a francia autójuk és a trianont elítélő matrica között! :)

Viszont ezen a fórumon is szeretném ajánlani Horthy Miklós emlékiratait, természetesen az I. világháborúval kapcsolatban is nagyon érdekes és nagyon személyes gondolatokat oszt meg az olvasóval az értékes és első kézből érkező információkon kívűl!

_________________
"Ahol a becsület, ott az igazság"

Kép

28.OMC - Orosz Nagyfejedelem, Házigazda
XX. OMC - Minden Germán Hadura
ELIT OMC - Egyiptom Szultánja
22. TATW OMC - Házigazda
30.KGC OMC- Szent Spanyolföld Királya, Házigazda
32. Gyors M2TW OMC - Magyarország Királya


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.12.08. 20:58 
Rang 8

Csatlakozott: 2010.12.11. 00:13
Hozzászólások: 4944

TWO Szolgálati Érdemrend ©
A limanovai csata:
Magyar katonák jószerével a világháború valamennyi – a Monarchia frontjain vívott – csatájában, kisebb-nagyobb arányban részt vettek. A hazai hadtörténeti munkák egyet közülük mégis előszeretettel neveznek nyomatékosan magyarnak: az 1914 decemberi limanovai csatát. (A szóban forgó galíciai kisváros neve lengyelül Limanowa, magyarul azonban szimpla vé-vel: Limanovának hívjuk.)

A szakkönyvekben általában limanowa–łapanówi csatának nevezett nagyszabású támadó hadművelet utolsó, Limanova körzetében vívott szakaszát inkább csak mi, magyarok tekintjük önálló csatának. Ezekben a harcokban viszont a magyar csapatok valóban döntő szerepet játszottak. Ráadásul – ami talán még fontosabb – a magyar katonák helytállása alapvetően hozzájárult az egész hadművelet végső sikeréhez.
Kép
Muhr halála Limanovánál Muhr halála Limanovánál
(Meissl Ágost festménye)

Abban, hogy katonaelődeink ilyen kiemelkedő szerepet játszhattak az események végső kimenetelének alakításában, az előzetes stratégiai tervezésnek vajmi kevés része volt. A hadtörténetírás az 1914. november 26-i dátumhoz köti az osztrák-magyar vezérkar akkori főnökének, Franz Conrad von Hötzendorf gyalogsági tábornoknak azt a sorsdöntő elhatározását, amelynek az egész nagyszabású hadművelet a létét köszönhette. Az ezen a napon született döntés jelentőségének megértéséhez figyelembe kell venni, hogy milyen súlyos helyzet alakult ki az oroszokkal szemben védekező osztrák-magyar seregtestek arcvonalain.

A háború első négy hónapjának mérlege a Monarchia hadereje számára korántsem volt kedvezőnek nevezhető. Igaz, a balkáni hadszíntéren – az augusztusi, kudarccal végződött hadjárat után – novemberre mégis csak sikerült a szerbeket meghátrálásra kényszeríteni. A déli front eseményei azonban csupán mellékes jelentőséggel bírtak: a döntő küzdelem északon, az oroszok ellen folyt. Itt kezdeti részsikerek után gyorsan kitűnt, hogy az ellenfél nemcsak jelentős számbeli fölényben van, hanem jóval korábban képes is ezt a fölényt érvényre juttatni, mint azt a Monarchia hadvezetése feltételezte Az egyre jobban kibontakozó orosz túlerő fokozatos visszavonulásra késztette a Monarchia hadseregeit: november végére a front a Kárpátoknál állt, miközben a körülzárt Przemyśl vára egyre reménytelenebb küzdelmet folytatott az ostromlókkal. 65 évvel az 1849-es invázió után újra orosz betörés fenyegette Magyarországot, a cári csapatok november 23-án átmenetileg elfoglalták Homonnát, december 1-jén Bártfát. A sorozatos vereségek ráadásul súlyos veszteségekkel párosultak.

A novemberi harcok során a Kárpátokba visszaszorult 3. hadseregünk egyre nehezebben tudta az orosz 8. hadsereg nyomását elhárítani. Az 1., 2. és 4. hadsereg részvételével a hónap közepén Krakkó körzetében indított támadás (krakkó–czenstochowai csata) mérsékelt sikerek után megrekedt. A Kárpátoknál álló 3. és a Krakkónál harcoló három hadsereg közötti mintegy 100 km-es térközben tevékenykedő Ljubićić táborszernagy seregcsoportja az orosz 3. hadsereggel szemben kénytelen volt fokozatosan visszavonulni. Az adott helyzetben Conrad célja az volt, hogy könnyítsen a Ljubićić-csoport és Boroević kárpáti 3. hadseregének a helyzetén, mégpedig oly módon, hogy egyúttal döntően átkarolja és megverje a Visztulától délre álló orosz 3. hadsereg balszárnyát. Ennek érdekében ki akarta használni azt a körülményt, hogy a két orosz hadsereg (Radko Dimitriev 3. és Bruszilov 8. hadserege) is meglehetősen eltávolodott egymástól. A terv az volt, hogy az osztrák-magyar 4. hadsereg és a Ljubićić-csoport fokozatosan visszamegy Krakkóig. Ekkor a vár állandó védőseregének az arcvonalba történő bevonása lehetővé teszi mintegy három hadosztály (a XIV. hadtest két hadosztálya és a 13. Landwehr gyaloghadosztály) észrevétlen eltolását dél felé, amely erő a németektől kapott 47. tartalékhadosztállyal együtt Josef Roth altábornagy parancsnoksága alatt dél felől váratlanul megtámadja a Visztulától délre álló orosz 3. hadsereget. A támadó csoportosítás jobbszárnyát báró Nagy Gyula altábornagy lovashadteste (6. lovashadosztály, 11. honvéd lovashadosztály, a lengyel légió és még néhány Landsturm) fedezi. Összességében Roth seregcsoportja mintegy 19400 puskával, a Nagy lovashadtest 3200 lovassal és 1200 puskával rendelkezett. Szerepet kapott az akcióban Boroević 3. hadserege is: meg kellett akadályoznia, hogy a szembenálló orosz 8. hadsereg Radko Dimitrijev segítségére csapatokat tolhasson el nyugati irányban. Mint látni fogjuk, ennek a feladatának a kárpáti hadseregünk csak jelentős késéssel tudott eleget tenni, ami azután nagyban hozzájárult ahhoz, hogy az egész hadművelet sorsa egy ideig valósággal borotvaélen táncoljon.
Kép
A krakkói csata A krakkói csata
(Doromby József - Reé László szerk.: A magyar gyalogság című kötetből)

Ez volt tehát a terv, ám a valóságban nem egészen ennek megfelelően alakultak a dolgok. Conrad ugyanis nem tudhatta, hogy Ivanov tábornok, az orosz Délnyugati front parancsnoka már 5 nappal az osztrák-magyar vezérkari főnök nevezetes elhatározása előtt, november 21-én utasította Bruszilov 8. hadseregét, hogy a kárpáti hágókat csak biztosító osztagokkal tartsa, főerejét pedig helyezze készenlétbe egy Krakkó irányában történő esetleges támadáshoz. Így azután Roth altábornagy seregcsoportja, mikor a haditervnek megfelelően december 3-án Łapanów–Bochnia irányában indított erőteljes támadásával megkísérelte átkarolni az orosz 3. hadsereg jobbszárnyát, felkészült ellenséggel találta magát szemközt. Az oroszok rendkívül szívósan védekeztek, és jelentős erősítéseket dobtak át a Visztula északi partjáról. Ráadásul aggasztó hírek érkeztek arról, hogy az orosz VIII. hadtestet (Bruszilov 8. hadseregéből) Neusandez irányába tolták el. A nevezett Dunajec parti település elvesztése azzal a veszéllyel járt, hogy az oroszok előbb karolják át az osztrák-magyar jobbszárnyat, amely így „átkarolóból átkarolttá” válhatott. A későbbi súlyos bonyodalmak Limanovánál megelőzhetőek lettek volna Neusandez birtokba vételével, ám sem a hadsereg-főparancsnokság, sem a 4. hadsereg parancsnoksága, sem pedig Roth altábornagy nem ismerte fel a fenyegető veszélyt. A jobbszárny biztosítására elegendőnek vélték Nagy Gyula altábornagy lovashadtestét, ám az nem volt képes az előrenyomuló orosz túlerő feltartóztatására, ezért december 7-én a Limanovától keletre fekvő Jabloniec gerincre vonult vissza.
Kép
Conrad von Hötzendorf, Svetozar Boroevic és Szurmay Sándor Conrad von Hötzendorf, Svetozar Boroevic és Szurmay Sándor

Miközben tehát Roth mániákusan erőltette a csak igen lassan tért nyerő támadását Bochnia felé (csoportja a sorozatosan bevetett erősítéseknek köszönhetően csakhamar 9 hadosztály erejű lett), a helyzet a másik szárnyon lassanként válságosra fordult. Nyilvánvalóvá vált, hogy Boroević nem tudta megakadályozni az orosz csapateltolásokat, holott megfelelő aktivitásával azonnal nehéz helyzetbe hozhatta volna az e lehetőség miatt igencsak ideges Bruszilovot. Tény, hogy 3. hadseregünk csapatai a megelőző harcok folyamán igen súlyos veszteségeket szenvedtek, ráadásul a cseh nemzetiségű alakulatok megbízhatóságával szemben itt is alapos kételyek merülhettek fel. Mindenestre Boroević csak december 8-án tudta nyugatnak indítani Szurmay Sándor altábornagy hadtestét (38. honvéd gyaloghadosztály, Kornháber kombinált honvéd gyaloghadosztály), amely, ha késve is, de magára tudta vonni az orosz VIII. hadtest részeit valamint a szintén nyugatra tartó XXIV. hadtestet. A Limanova előtti dombokat védelmező magyar huszárok helyzetén azonban legfeljebb közvetve könnyíthettek.
Kép
Az ellenfelek helyzete a limanova–lapanovi csatában Az ellenfelek helyzete a limanova–lapanovi csatában
(Pilch Jenő: A világháború története című kötetből)

Kikből is állt Limanova védőserege ekkoriban? A város védelmét a megerősített 10. lovashadosztály látta el, gróf Herberstein tábornok parancsnoksága alatt. Ez a tulajdonképpeni 10. lovashadosztály csapatain (9., 10., 13. huszár- és 12. ulánusezred valamint a 4. lovas tüzérosztály) kívül más seregtestektől beosztott csapategységeket (így két századot a 3. honvéd huszárezredtől, a 20. honvéd gyalogezred 8. századát, egy zászlóaljat az 59. gyalogezredtől stb.) jelentett. Minthogy a közeledő 15. orosz hadosztály (a VIII. hadtestből) Neusandez felől a limanova–kaninai műút mentén volt várható, a védők állásai délkeletről és keletről félkörívben fogták körbe a várost. Különösen az említett műút mentén elhelyezkedő Jabloniec magaslatát valamint a várostól délre fekvő Golcóv magaslat (756 ⊕) kapott fontos szerepet. Az utóbbi azért, mert a várost délről övező vízválasztó magaslatsor kiemelkedő pontja volt, amelynek megszerzése mind a védők, mind a támadók számára elengedhetetlen fontossággal bírt. December 9-én a Jabloniec ellen támadó orosz hadosztály balszárnya a Bernolák százados parancsnoksága alatt álló védőktől (13. huszárezred 2. százada, 9. huszárezred ½ géppuskásosztaga és még vagy 100 főnyi osztrák landwehres) elragadta és nem is adta ki a kezéből egészen a csata eldőltéig, december 11-éig.

Időközben úgy látszik hadvezetésünk kezdett ráébredni, hogy Limanovánál a helyzet tényleg komolyra fordult. Ezt jelzi, hogy a december 8-ától erősítésként beérkezett kassai 39. honvéd gyaloghadosztályt livnói Hadfy Imre altábornagy parancsnoksága alatt is ide irányította. Ennek megfelelően megváltoztak a parancsnoklási viszonyok: Roth altábornagy seregcsoportjának jobbfelét Arz Artúr altábornagyra, a VI. hadtest parancsnokára bízta, a Limanova közvetlen védelmét ellátó csapatokból pedig létrehozta az Arznak alárendelt Hadfy-csoportot. Ez lényegében a 10. lovashadosztály huszárezredeit valamint a 39. honvéd gyaloghadosztály ezredeit foglalta magába.
Kép
Josef Roth, livnói Hadfy Imre és Arz Artúr altábornagyok Josef Roth, livnói Hadfy Imre és Arz Artúr altábornagyok

December 10-ére a csata helyzete a mi szempontunkból határozottan válságosra fordult. Az arcvonal balszárnyán az eddig védekező oroszok hatalmas erejű ellentámadással visszavetette az ottani három hadosztályunkat. A középen álló német hadosztály is valamelyest tért vesztett. A jobbszárnyon pedig, ahol zömmel a magyar csapatok álltak, az orosz támadások ugyan egyelőre nem tudtak áttörni, ám félő volt, hogy ha az ellenséges tüzérség módszeresen kezd hozzá a védők megdolgozásához, akkor a további kitartás lehetetlenné válik. Keletről ugyanakkor a gyors ütemben közeledő Szurmay-hadtest előrenyomulását az oroszok időlegesen lefékezték, 3. hadseregünk észak felé kibontakozó támadása ugyanakkor még nem éreztette jótékony hatását a Limanovát védelmezők helyzetében.
Kép
A Jabloniecen harcoló huszárjaink helytállása már eddig is emberfeletti volt. Tudvalévő, hogy felszerelésük egyáltalán nem volt alkalmas a gyalogsági harcra: nem rendelkeztek sem szuronnyal, sem gyalogsági ásóval, kardjaikat pedig az ütközet kezdetén a lovakkal együtt hátrahagyták. Így a kialakuló közelharcban jelentős hátrányba kerültek a támadó oroszokkal szemben. Mit tehettek? Úgy segítettek magukon, ahogy tudtak. Puskaaggyal, puskaszíjjal, csizmájuk sarkantyús felével, vagy akár puszta kézzel küzdöttek. (Jellemző, hogy a lovassági felszerelést majd csak ez után – jórészt a limanovai tapasztalatokat felhasználva – egészítik ki a nagyon is hiányzó eszközökkel.) Közelharcra pedig igen gyakran került a sor, ugyanis megfelelő tűzerejű és számú géppuska híján a több hullámban rohamozó orosz támadók mind gyakrabban érték el a mieink állásait, s akkor már tényleg nem maradt más, mint a visszavonulás, vagy – a közelharc életre-halálra. Feltűnően sok tisztünk esett a küzdelem áldozatául, ami annak volt köszönhető, hogy legtöbbször személyes bátorságukkal, példaadásukkal lelkesítették katonáikat, miközben gyakran sodorták magukat életveszélybe. A soproni Nádasdy-huszárok legendás parancsnoka, Muhr Othmár ezredes is így kapott halálos sebet. Ez azonban már 11-én történt, a limanovai csata legvéresebb s egyben sorsdöntő napján.
Kép
Az első védőszakasz helyzete Az első védőszakasz helyzete
(Péterfalvi Molnár Dezső: Limanova, magyar győzelem című kötetből)
Kép
Muhr Othmár ezredes Muhr Othmár ezredes

Ezen a napon az oroszok kora hajnaltól kezdve hatalmas tömegtámadásokat indítottak a Jabloniecen lévő védőszakasz ellen. Nyilvánvalónak látszott, hogy döntésre akarják vinni a dolgot. Ugyanakkor a másik oldalon is döntő elhatározásra jutottak. Arz altábornagy elhatározta, hogy a beérkezett erősítéseket ellentámadásra használja fel: a Hadfy-hadosztály egyik dandárát (78.) a védők segítségére küldi, a másikkal (77.) viszont megpróbálja átkarolni a Limanovát támadó orosz 15. hadosztályt. Az osztrák-magyar parancsnokok nem tudhattak arról, hogy Bruszilov tábornok már 10-én elrendelte VIII. hadtestének a visszavonulást, mivel erre késztette a Boroević-hadsereg támadása. Igaz a VIII. hadtest ezt a parancsot csupán másnap kapta kézhez, ezért 15. hadosztálya 11-én délelőtt még erőteljes rohamokat indított Limanova elfoglalására. Dél körül azonban a Jabloniec elcsigázott védői azt tapasztalhatták, hogy az ellenséges támadások abbamaradnak. Ugyanakkor 77. dandárunk átkaroló támadása a Golcóvnál teljes sikerre vezetett és nagyban hozzájárult az orosz 15. hadosztály visszavonulásának meggyorsításához, jóllehet a magaslat elfoglalására csak másnap (miután azt az ellenség az éjszaka folyamán kiürítette) kerülhetett sor.


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2011.12.08. 20:59 
Rang 8

Csatlakozott: 2010.12.11. 00:13
Hozzászólások: 4944

TWO Szolgálati Érdemrend ©
Az oroszok visszavonulásával a csata természetesen eldőlt, éspedig a Monarchia javára. El kell ismerni, hogy a számunkra kedvező végeredményhez az oroszok komoly stratégiai hibái is kellettek. Nem véletlen, hogy Limanova után Bruszilov tábornok mind a VIII. hadtest parancsnokát, Orlov altábornagyot, mind a 15. hadosztályt irányító Bielkowicz tábornokot felmentette. Ezek a hibák mindazonáltal lehetővé tették, hogy védőink emberfeletti teljesítménye végül is nem értelmetlen véráldozattá, hanem a kivívott siker legfontosabb feltételévé válhatott. Ezzel együtt nem lehet szó nélkül elmenni a saját felsőbb parancsnokságok mulasztásai mellett sem: nemcsak hogy sokáig nem adtak hitelt a Neusandez felől fenyegető veszélyre figyelmeztető jelentéseknek, de nem is tettek meg mindent a valódi helyzet tisztázására. A hírek közül csak azokat vették figyelembe, amelyek összhangban voltak saját feltevéseikkel. Ezzel rendkívül súlyos helyzetbe sodorták az egész hadművelet sikerét és felesleges véráldozatra kényszerítették saját csapataikat, mindenekelőtt a magyar alakulatokat. Ezért – bár a limanovai győzelem kivívását érthető módon a parancsnokok Conradtól lefelé rendre maguknak tulajdonították – a sikerért igazi elismerés az ott küzdő magyar katonákat illeti meg.

forrás:
http://nagyhaboru.blog.hu/2011/11/30/limanova_magyar_gyozelem#more3423737


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2012.04.03. 07:26 

Scytha írta:
Én, azt hiszem, egészen addig képes leszek megvetni a franciákat, amíg el nem ismerik, mekkora jogtalanságot, elvtelenséget és igazságtalanságot vezényeltek le Magyarország ellen. A bevetett francia hadosztályokkal, pedig egyenesen háborút indítottak ellenünk. Nem gyűlölöm sem őket, sem a kultúrájukat. De úgy gondolom, igenis kötelességük szembenézniük azzal a bűnnel, amit aljas módon elkövettek ellenünk.


Teljes mértékben egyetértünk.


Vissza a tetejére
  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2012.07.25. 23:56 
Rang 4

Csatlakozott: 2012.01.01. 21:41
Hozzászólások: 609
Scytha írta:
Azért, a románok is tudtak ˝hősiesen harcolni˝.

˝Hódmezővásárhely határában 1919-ben román katonák 56 ártatlan - többségében vásárhelyi - polgárt gyilkoltak meg. A román egységek a francia megszállók távozása után, április végén érkeztek a városba.

1919. július 25. reggelén a magát rendőrparancsnoknak kiadó, magyar származású román hadnagy, Berényi László felhozatta a városháza pincéjéből a korábban ártatlanul bebörtönzött helyi polgárokat, majd az egymáshoz kötözött emberek egy szakasznyi román katona kíséretében elindultak a város határába.

A menetet rémülten figyelők közül Berényi többeket belöketett a halálmenetbe. A Hódmezővásárhelytől hat kilométerre lévő, Nagy Dezső-féle tanyánál álltak meg, ahol a román katonák a foglyokat csoportokba állítva agyonlőtték. A tömeggyilkosság áldozatainak mintegy fele harminc év alatti volt, túlnyomó többségük szegény sorban élt, földműves, iparos volt.˝


És még nekünk mondják, hogy ne utáljuk a Románokat, meg törődjünk bele. Ebbe, hogy lehet?????????

_________________
61. OMC - Numidia
63. OMC - Niels, Dánia kirája

Korábbi részvételek:
41. OMC - Erdőtündék/Harad
42. OMC - Bizánc
44. OMC - Szkíták
49. OMC - Velencei dózse
52. Mentor OMC - Lengyel király- Mentor: Tywin Lannister
55. Autocsata OMC - Kilikia


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2012.09.02. 10:36 
Rang 6

Csatlakozott: 2011.07.29. 21:01
Hozzászólások: 1537
Tartózkodási hely: Bp.

TWO Commiter ©
TWO OMC Házigazda ©
TWO OMC Győztes ©
Igen, a film nekem is nagyon bejött. Nagyon tetszett, hogy az új harcforma amolyan "égi lovagokat" (ezt a filmet is meglehet nézni angolul "flyboys") szült és nem új gyilkosokat.
Ami viszont a kedvenc első világháborús filmem az az Erick M. Remark regényének alapján készült: "Nyugaton a helyzet változatlan"
A film az akciók helyett az embereket mutatja és mély tartalmakat közöl a nézővel/olvasóval. A kedvenc mondatát megtalálhatjátok az aláírásomban ;)


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2012.09.06. 17:30 
Rang 4

Csatlakozott: 2012.04.06. 07:40
Hozzászólások: 678
Tartózkodási hely: Érd
Lehet hülyeség, de nekem az tűnt fel, hogy mind a két világháborúban Amerika csak pár év elteltével lépett be. Ez csupán véletlen, vagy megvárják, míg gyengülnek a felek, és csak utána jönnek ők, vagy teljes hülyeség amit írtam? :mrgreen:

_________________
61. OMC /Britannia/



"A hazaszeretet ott kezdődik, amikor egymást szeretik azok, akik egy hazában élnek.
De ezt olyan nehezen értik meg az emberek.
/Wass Albert/


Vissza a tetejére
 Profile  
 
 Hozzászólás témája: Re: I. Világháború
HozzászólásElküldve: 2012.09.06. 17:37 
Rang 8

Csatlakozott: 2011.04.13. 19:48
Hozzászólások: 7468
Tartózkodási hely: Érd

TWO OMC Házigazda ©
TWO Szolgálati Érdemrend ©
TWO ADMIN Elismerés ©
az elsőbe se és a másodikba se önszántukból léptek be ;) Az elsőbe a németek süllyesztettek el egy olyan utasszállítót amin amcsik is voltak a másodikban meg Pearl Harbor miatt léptek be, addig ki akartak maradni belőle.

_________________
63.OMC: Szicília


Vissza a tetejére
 Profile  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
New Topic Post Reply  [ 77 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

           Designed By QuakeZone, 2011

Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség